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Whisper6


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MessagePosté le: Mer 18 Juil - 01:13 (2012)    Sujet du message: Game of Thrones Répondre en citant

Shadow a écrit:


 Non mais ne t'inquiètes pas, je ne sais pas pourquoi je l'ai repérée celle-la... Elle doit être citée trois-quatre fois dans le tome 3, pas +. Elle est toujours décrite comme très séduisante et son nom sonne bien... ça a du suffir pour qu'elle me marque  Laughing  .


Son nom sonne bien pourtant pour moi aussi et pour une certaine raison. Cela m'évoque toujours Maybelle Merriweather.... de Autant en emporte le vent....Le roman plus que le film car on la voit plus dans le roman. Petit aparté: j'aime les 2 mais le roman est plus dense et j'aime l'ambiance, les descriptions de l'époque, des us et coutumes, de l'histoire, etc. Bref, donc je suis excusée de ne me plus me rappeler trop de chère dame.... Mr. Green


Shadow a écrit:
Je ne lis pas trop le soir car voilà, quand je lis en anglais... J'ai besoin d'être très concentrée et le soir j'ai tendance à fatiguer et à lâcher au bout de quelques pages. C'est vrai que c'est un peu pénible de lire avec le dico à portée de main mais tu verras, il y a certains mots qui te restent au bout d'un moment  Wink  . Le tome 2 et la bataille de Blackwater m'ont rendue spécialiste dans tout ce qui concerne les bateaux  Laughing  . Moi généralement c'est lors des longues descriptions que j'ai besoin de regarder la traduction de quelques mots... Le reste ça va heureusement. Tu as bien avancé, si tu en es déjà à la partie en anglais !  Mr. Green  


Ha, je ne suis pas seule à lire avec le dictionnaire.... Rolling Eyes  Mais entre les gros volumes et le dictionnaire, le soir au lit, cela devient compliqué, à moins que je prenne mon portable pour avoir google et la traduction des mots. Mais, bon, cela commence à faire beaucoup au lit. Lol !  Parfois, c'est dans les dialogues que je bute, sur un mot. Mais effectivement le plus souvent, ce sont les longues traductions qui sont propices au "compulsage" de dictionnaire  Mr. Green  Tu me rassures, donc cela va de mieux en mieux.  Wink  J'ai une copine comme ça, qui a commencé à lire avec un dico à côté et qui lit parfaitement maintenant l'anglais sans avoir besoin d'aucun support. Super pour les bateaux !  Mr. Green Okay



Shadow a écrit:

 Oui ça serait étonnant qu'il soit remplacé par un perso plus secondaire. J'espère qu'on aura bientôt le casting entier. Je ne sais pas s'il va apparaitre très tard dans la saison car il y a déjà une petite partie (le 1er chapitre de Jaime) qui a été traitée en fin de saison 2 si mes souvenirs sont bons. Je ne me rappelle plus de combien de chapitres Jaime passe tranquillement avec Brienne avant que les choses tournent mal... 3 ou 4. J'ai lu que certaines personnes étaient indifférentes ou alors contentes quand Jaime s'est fait couper la main  Shocked  . Faut pas exagérer non plus... ! 


Je ne pense pas non plus que le perso sera remplacé car il est bien typé. Oui, c'est vrai, tu as raison, ils ont déjà commencé leur périple dans la saison 2, alors il se peut qu'on coupe la main à Jaime dans la saison 3. Confused  Sympa ces commentaires !  Rolling Eyes  Mais, en même temps, je suppose que ceux qui disent ça sont des gens qui n'aiment pas Jaime. Si on coupait la main à Theon  Mr. Green Arrow  cela ne me ferait pas grand chose. Bon, de là, à se réjouir.



Hypothèses, regroupées aussi. Lol !

Shadow a écrit:


 Il me semble qu'il y a un moment où elle pense à Jorah et au fait qu'il l'espionnait... Puis, elle reparle de ces trois trahisons, comme s'il y avait un lien avec Jorah. Or tout comme toi, je trouve que c'est plutôt le contraire... J'ai pas bien compris sa logique. Sinon je pense aussi que le sang = Mirri Machin. Pour l'amour, je voyais bien Daario avec un scénario comme tu as dit : elle est amoureuse de lui et il la trahit. Mais bon, c'est peut-être trop simple... Est-ce que tu sais d'avance si la 2ème trahison (voire même la 3ème aussi) a lieu dans le tome 5 ? 


Son raisonnement est curieux en effet...On ne sait pas quand ces trahisons vont survenir, dans quel volume, ni à quel moment. En tout cas, la trahison par amour ne survient pas dans le tome 5, de ce que j'en ai lu et de ce que j'en sais.
Quant à la seconde, il y a toujours des discussions en cours pour savoir si Jorah est la trahison pour l'or ou pas. 
De mon côté, Daario, la trahison pour l'amour, je n'y ai pas pensé, peut être parce que je ne pensais pas qu'elle tomberait amoureuse mais que c'était surtout du "lust" (hé, oui, je me mets à l'english!^^). Est-il aussi ou pas une des "montures" ? Je ne sais pas pas - et je ne suis pas la seule - comment prendre cette formulation non plus (époux, amant, amoureux, véritable monture....).
Ha, Quaithe a fait une autre prophétie dans le Tome 5. Lol ! Mais pas aussi alambiquée que celle d'avant et surtout celle des Non Mourants. On peut en déchiffrer une partie, le reste est sujet à spéculation. 


Shadow a écrit:
Wow, je n'avais pas pensé à tout ça ! Pour Forel, la théorie n'est pas si folle que ça... si ? Après tout il vient de Braavos et on ne l'a pas vu mourir... Il serait en quelque sorte l'ange-gardien d'Arya (et se serait fait volontairement arrêter et embarquer pour la NW afin de pouvoir la suivre) . 


Moi non plus je te rassure !  Mort de Rire  Certaines hypothèses m'étaient venus à l'esprit ou certains rapprochements mais pas toutes ces théories. C'est pour ça que je sais à présent que les détails et les descriptions ont aussi leur importance. Pas tous, bien sur. Mais il y a des indices ici et là. Martin sème peut être aussi le doute mais il semble agencer patiemment tous ses indices, ou ses rapprochements qui peuvent se faire même deux tomes plus tard. 
De ce que j'ai lu, il semble qu'une grande partie des fans ne croit pas à Syriol= Forel, mais elle revient régulièrement malgré tout. Je ne suis jamais trop entrée dans les détails, peut être y-a-t-il aussi des histoires de timing, etc. Mais effectivement, Syrio est de Braavos, oû sont établis les Sans Visage, et il était sur place, à Port Landing. Je me suis dis la même chose: si Syrio et Jaquen sont la même personne, il semble intéressé par Arya. On voit des grands desseins de partout maintenant depuis Littlefinger  Mr. Green


Shadow a écrit:
 Je n'avais pas pensé au fait que Daario pouvait être un Sans-Visage ! Je me demande s'il y a des caractéristiques physiques qui persistent, je n'y avais pas du tout pensé mais en même temps je suis assez peu renseignée sur les Sans-Visage. Si Daario en est un, la khaleesi a intérêt d'être bien protégée alors... A moins qu'il ait une autre cible et se serve de Dany.... ? J'ai du mal à spéculer car je n'y avais pas du touuuut pensé... Mais je pensais que les Sans-Visages agissaient plutôt rapidement comme on l'a vu avec Jaqen, capable de tuer les cibles d'Arya en quelques minutes. 


Moi non plus, je n'y avais pas pensé, pas du tout même.... Mais les gens pensent à des tas de choses. Il n'a pas aussi un peu les yeux pourpres ? Certains imaginent aussi peut être un Targaryen caché. Mais je suis fatigué des Targaryen cachés.... Confused  Dans le Tome 5, ils expliquent comment les Sans Visage font pour se transformer et comment ils récupèrent des "parties" pour faire des visages. Ils peuvent aussi utiliser le "glamor" (Melissandre aussi je crois; donc les Prêtes rouges également) et des fans ont imaginé que lorsque Daario caressent ses poignards en forme de femme, c'est peut être du "glamor" pour Dany. Oui, des fans ont une imagination débordante. Mr. Green  


En même temps, comme tu le dis, s'il est bien un Sans Visage, quelle est sa mission ? (et qui le paye?) S'il voulait tuer Dany, il aurait pu le faire depuis longtemps. Il est parfois seul avec elle, Barristan n'est pas toujours là, ses dames de compagnies non plus et Jorah est au diable vaut-vert. Donc il avait tout loisir de le faire. Donc que viserait-il  ? Les dragons ? Question  Quelqu'un d'autre ? A moins qu'il soit bien Daario et c'est tout et là pour agrémenter la vie privée de Danny. 


Je pense aussi que l'histoire des différentes factions Targaryens, des Cités Libres, la destruction de Valyria, etc. est aussi importante, même si cela semblait accessoire, ou annexe, jusqu'à présent. Par ailleurs, Martin a écrit aussi des nouvelles qui ont reliées dans deux livres, qui se déroulent 100 ans avant les évènements actuels. Tu connais peut être ? Wink
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tales_of_Dunk_and_Egg


Et il y a un autre volume non traduit encore (tu regardes juste le début, pour éviter le reste des spoilers du roman Wink )
http://www.lagardedenuit.com/wiki/index.php?title=The_Mystery_Knight


Il faudra que je les lise un jour. Quand j'aurais fini le Trône de fer. Je pense qu'il veut approfondir également certaines choses et lier le tout. C'est peut être aussi pour le plaisir bien sur  Mr. Green  Mais cela le retarde aussi le Trône de fer donc je pense qu'il doit avoir une raison de le faire alors que sa sage n'est pas encore finie.


Shadow a écrit:

 Non mon stage n'est pas payé et franchement peu intéressant pour le moment. En fait, comme je n'ai fait que 2 années d'études pour le moment, je n'ai pas le droit de servir au comptoir comme les pharmaciens le font. Du coup, on me fait faire des tâches qui n'ont un peu rien à voir. En ce moment, j'ai le poste de magasinière on va dire... Du coup c'est plutôt fatigant avec les tonnes de cartons à déballer, les boîtes de médicaments à ranger, etc... Surtout que comme je commence seulement, je suis un peu paumée ! J'espère qu'ils vont me faire varier les activités autant que possible... Enfin bref. Pourquoi ce "  Laughing  " après que tu aies dit que le 1er de chapitre de Cersei était intéressant ?  Mr. Green  Il est intéressant "façon Cersei" ou tu as été surprise d'être intéressée ?


Tu veux être pharmacienne ?  Wink  Je comprends que cela ne te passionne pas pour l'instant. Surprised
Pour Cersei, c'est à la "façon Cersei" mais c'est parce qu'en effet, j'ai été étonnée de le trouver intéressant. Mr. Green  Il se lit vite et bien alors que le chapitre précédent, avec un nouveau perso (dont je ne sais pas s'il va rester longtemps ou pas) ne m'intéressait pas des masses et je n'en voyais plus la fin ni le pourquoi du perso pour l'instant...Il y a d'ailleurs beaucoup de nouveaux POV, en plus des anciens, et je sens que le Tome 5 risque d'être un nouveau "massacre", comme le Tome 3, pour réduire un peu de ce monde....Mais, bref, cela m'a donné envie de lire la suite des aventures de cette chère Cersei au coeur de Port-Landing.  Mr. Green  Je n'ai pas encore atteint un POV de Jaime.


Quant au Bucher d'un roi, je l'ai fini et c'est pour cela, tu as bien deviné, que j'ai attaqué la suite en anglais. Mais là, en VO, certaines intrigues me semblent encore plus longues...!^^ Rolling Eyes


Shadow a écrit:
 Au fait pour le Drinking Game, je pense qu'on finit saoul rapidement avec ces conditions de jeu  Laughing


Oui, je le crois aussi ! Mort de Rire


Edit: Nos messages se sont croisés Carrie31000. Wink


Carrie31000 a écrit:
 Il y a déjà des perso que je n'apprécie pas c'est (pardon mais j'ai du mal avec les noms encore) le blond qui a marié sa soeur de force et aussi la soeur du roi et son frère eux je les trouvent particulièrement détestable   Neutral  . 

Ça, c'est normal, au début, on a du mal à se souvenir du nom de tous les personnages! Mr. Green  On est tous passés par là. Je pense que tu fais allusion à Viserys, qui a marié Danerys à Khal Drogo. Il faut dire qu'il a l'air un peu "malade" et cruel....Ha, tu n'aimes pas Jaime et Cersei Lannister. Cersei, c'est la grande copine à Shadow.  Mr. Green  Moi, j'aime bien Jaime, heu, je crois que c'est son physique et son armure aussi.^^  Arrow  Mais effectivement, ils apparaissent comme détestables surtout après que Jaime est jeté le petit Bran de la Tour  Rolling Eyes


Carrie31000 a écrit:
J'aime bien la famille Starck (désolée je ne sais pas l'écrire) et aussi le fils qu'il a eu hors mariage (il est vraiment beau a regarder   Embarassed  ). 

Les Stark sont généralement aimés et sont les "bons" par rapport aux "méchants" Lannister, moins le Lutin qui ne fait trop rien de répréhensible à côté. J'aime les Stark aussi, moins certains peut être, genre Catelyn.... Sansa aussi, au début. Fan de Jon et de l'acteur ? Wink


Carrie31000 a écrit:
Je n'ai pas bien saisi ce qu'est le mur ,serais ce une sorte de protection pour les royaumes se situant derrière ? 

Derrière le Mur on ne sait pas trop ce qu'il y a au début de la série, visiblement des "monstres", les Autres qu'on voit au début, qui sont venus des millénaires plus tôt et dont on n'a plus entendu parler depuis. Il y a aussi les Sauvageons ou free people en VO, qui sont humains, et qui vivent au delà du Mur. C'est pour protéger le royaume en effet contre eux qu'il y a le Mur et la Garde de Nuit.


Carrie31000 a écrit:
 Si j'ai bien compris il y a eu des choses terribles qui se sont arrivé dans le passé et qui amènent ou amèneront d'autres histoires (des vengeances,tentatives de prises de pouvoir enfin je suppose pour l'instant au sue de ce que j'ai vue)  Mr. Green  . 

Tout à fait. Il y a pas mal de lignes d'intrigues et d’évènements du passé qui continuent à avoir de l'influence.


Ha, une autre addicte alors ? Mr. Green  Cool, on va pouvoir continuer à deviser de la série. Wink
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MessagePosté le: Mer 18 Juil - 01:13 (2012)    Sujet du message: Publicité

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carrie31000


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MessagePosté le: Jeu 19 Juil - 00:36 (2012)    Sujet du message: Game of Thrones Répondre en citant

Je viens de finir le 6 ième épisode de la saison 1. Bien fait pour Viserys je ne l'aimais vraiment pas du tout  Mr. Green  .  J'aime bien le couple Danerys et Khal Drago, je trouve qu'il vont bien ensemble malgré leurs différences (éducation,langue etc ...),il y a une alchimie entre eux qui je trouve fonctionne à merveille Okay . Le nain me fait rire, de la famille Lannister c'est celui qui est le moins mauvais et manipulateur par rapport à ce que j'ai vue pour l'instant Wink .

Jaime Lannister m'exaspère vraiment, il est arrogant, méchant et mesquin bref tout pour lui Neutral . Lui et sa soeur  font porté le chapeau de la tentative de meurtre du petit Bran à leur propre frère puis il fait mine de vouloir le secourir après cela c' est magnifique comme situation Mr. Green . J'ai du mal a cernée Cercei, une fois elle parait gentille et compréhensive et la fois d'après elle méchante, blessante,manipulatrice aussi quelque chose chez elle me dérange.


Pour le générique, il me fait penser un peu à celui du seigneur des anneaux. J'aimerais savoir ou les scènes d'extérieur que l'on voit dans le premier épisode ont été tourné car je trouve le paysage magnifique.
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Shadow


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Messages: 1 929
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MessagePosté le: Jeu 19 Juil - 20:17 (2012)    Sujet du message: Game of Thrones Répondre en citant

 
Citation:


Cela m'évoque toujours Maybelle Merriweather.... de Autant en emporte le vent....Le roman plus que le film car on la voit plus dans le roman. Petit aparté: j'aime les 2 mais le roman est plus dense et j'aime l'ambiance, les descriptions de l'époque, des us et coutumes, de l'histoire, etc. Bref, donc je suis excusée de ne me plus me rappeler trop de chère dame.... Mr. Green




Je n'ai jamais lu/vu Autant en Emporte le Vent........... Oui oui je suis assez inculte sur certains classiques. Confused
Citation:



Mais entre les gros volumes et le dictionnaire, le soir au lit, cela devient compliqué, à moins que je prenne mon portable pour avoir google et la traduction des mots. Mais, bon, cela commence à faire beaucoup au lit. Lol !


Ah oui moi je prends mon portable à côté, pas le courage de sortir un vrai dico! Mr. Green



 
Citation:

Si on coupait la main à Theon  Mr. Green Arrow  cela ne me ferait pas grand chose. Bon, de là, à se réjouir.

Oui, vu comme ça... Ca ne me ferait pas grand chose sans doute non plus. Mais comment peut-on préférer Theon à Jaime ?! Laughing

 
Citation:


Ha, Quaithe a fait une autre prophétie dans le Tome 5. Lol ! Mais pas aussi alambiquée que celle d'avant et surtout celle des Non Mourants. On peut en déchiffrer une partie, le reste est sujet à spéculation.

Ah cool, j'aime bien ses petites énigmes Mr. Green et si cette fois on peut en comprendre une partie, c'est encore mieux !


 
Citation:

Dans le Tome 5, ils expliquent comment les Sans Visage font pour se transformer et comment ils récupèrent des "parties" pour faire des visages. Ils peuvent aussi utiliser le "glamor" (Melissandre aussi je crois; donc les Prêtes rouges également) et des fans ont imaginé que lorsque Daario caressent ses poignards en forme de femme, c'est peut être du "glamor" pour Dany. Oui, des fans ont une imagination débordante. Mr. Green

Comment ça ? Il récupérerait des "fragments" de l'apparence de Dany ?
En tout cas, s'il est vraiment un Sans-Visage, je me demande bien quelle est sa cible... S'il s'agit de quelqu'un de l'entourage de Dany, il l'aurait déjà tué depuis longtemps je pense. Du coup je ne vois pas trop. Et les dragons, je suppose qu'il faut + qu'un Sans Visage pour les tuer... ?

Je n'étais pas au courant que GRRM avait écrit des nouvelles narrant ce qu'il se passe avant le 1er tome. Je les lirais aussi à l'occasion, même si j'aurais peut-être + de mal à rentrer dedans vu qu'il n'y a pas les personnages de la saga. Déjà que j'ai parfois un peu de mal avec les POV utilisés dans les prologues & épilogues (étant donné que ce sont des POV de persos inconnus).


 
Citation:

Pour Cersei, c'est à la "façon Cersei" mais c'est parce qu'en effet, j'ai été étonnée de le trouver intéressant. Mr. Green  Il se lit vite et bien alors que le chapitre précédent, avec un nouveau perso (dont je ne sais pas s'il va rester longtemps ou pas) ne m'intéressait pas des masses et je n'en voyais plus la fin ni le pourquoi du perso pour l'instant...Il y a d'ailleurs beaucoup de nouveaux POV, en plus des anciens, et je sens que le Tome 5 risque d'être un nouveau "massacre", comme le Tome 3, pour réduire un peu de ce monde....Mais, bref, cela m'a donné envie de lire la suite des aventures de cette chère Cersei au coeur de Port-Landing.  Mr. Green  Je n'ai pas encore atteint un POV de Jaime.

Haha tu vois, Cersei est pleine de surprises Laughing . Plus sérieusement, je pense de toute manière que tout ce qui se passe à Port Réal est toujours plutôt intéressant donc ça se lit bien.


 
Citation:

Mais là, en VO, certaines intrigues me semblent encore plus longues...!^^

C'est vrai, ça parait + long en anglais. Imagine ma douleur lors des chapitres de Sam.... Laughing Ou ceux de Theon dans le tome 2.



 
Citation:

Jaime Lannister m'exaspère vraiment, il est arrogant, méchant et mesquin bref tout pour lui Neutral

Laughing Tu sembles le détester + que Cersei, ça me surprend. D'habitude c'est plutôt le contraire. Jaime n'a pas que des mauvais côtés je trouve. Il m'a agacée par moment car effectivement sa manière de défier les autres est parfois dure et cruelle, mais je ne l'ai jamais détesté je crois. J'aime bien sa franchise et je le trouve parfois marrant. Et il n'est pas désagréable à regarder comme l'a souligné Whisper, ce qui ne gâche rien Mr. Green . Quant à Cersei (alias "Ma grande copine") , n'est-elle pas merveilleuse, avec toute son ambivalence ? Laughing Je tiens quand même à dire que même si je ne l'ai jamais détestée, c'est surtout dans la saison 2 que son personnage m'a plu. Par contre, je me demande bien quand tu as pu la trouver "gentille" ! Je ne me rappelle pas parfaitement des épisodes de la saison 1 mais "gentille" n'est pas vraiment un adjectif qui colle à sa personnalité d'après mes souvenirs lol. 

Pas mal de gens aiment bien Drogo/Daenerys. Perso je n'ai jamais accroché plus que ça. Et effectivement Tyrion est marrant, il a souvent de bonnes répliques et l'acteur est nickel.

Pour le tournage, il me semble que la saison 1 a été tournée principalement en Islande (côté du Mur), Irlande (Winterfell) et Croatie (King's Landing & l'environnement de Daenerys)
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MessagePosté le: Jeu 19 Juil - 23:17 (2012)    Sujet du message: Game of Thrones Répondre en citant

Shadow a écrit:


 Je n'ai jamais lu/vu Autant en Emporte le Vent........... Oui oui je suis assez inculte sur certains classiques.  Confused


Il y a pas mal de classiques que je n'ai pas lus non plus^^ J'avais vu le film adolescente, et cela m'avait donné envie de lire le plus. Il est bien aussi, avec beaucoup de descriptions sur la vie dans le Vieux sud, bien sur, qui sont très intéressantes. J'ai toujours bien aimé ce lieu, dans le passé ou à la période moderne, que ce soit en livres, en films, ou en série.


Shadow a écrit:
Ah oui moi je prends mon portable à côté, pas le courage de sortir un vrai dico!  Mr. Green     


Je vais passer au portable aussi et finalement lire dans la journée les parties en anglais. Ce sera plus simple et je serais aussi plus concentrée. Laughing



Shadow a écrit:

Oui, vu comme ça... Ca ne me ferait pas grand chose sans doute non plus. Mais comment peut-on préférer Theon à Jaime ?! Laughing    


Bonne question en effet !  Mr. Green  Je ne comprends pas qu'on le puisse d'ailleurs  Mr. Green  Aussi bien dans les romans que dans la série^^


Shadow a écrit:
Ah cool, j'aime bien ses petites énigmes  Mr. Green  et si cette fois on peut en comprendre une partie, c'est encore mieux ! 


Moi aussi, j'aime ces énigmes. Une partie est plus facile et désigne des personnages à trouver qu'on peut identifier sans trop de difficulté. Mais la dernière partie est plus cryptique et peut désigner.....on ne sait trop avec certitude qui pour l'instant....il y a plusieurs suspects. Lol ! Mais ce sera aussi peut être quelqu'un de nouveau ? A savoir...


Shadow a écrit:
Comment ça ? Il récupérerait des "fragments" de l'apparence de Dany ? 
En tout cas, s'il est vraiment un Sans-Visage, je me demande bien quelle est sa cible... S'il s'agit de quelqu'un de l'entourage de Dany, il l'aurait déjà tué depuis longtemps je pense. Du coup je ne vois pas trop. Et les dragons, je suppose qu'il faut + qu'un Sans Visage pour les tuer... ? 


Non, pas des fragments de l'apparence de Dany. Lol ! Je me suis mal exprimée Embarassed  Je pense que les Sans Visage composent leurs visages à partir de "bouts de corps", de parties, de gens qui sont morts. Mais je ne connais pas tous les détails encore ni ce qui est sur. Je crois qu'on peut tuer les dragons en visant certaines parties dont les yeux. Il y a un livre ancien qui parle de ça et qui est mentionné quelque part.


C'est la raison pour laquelle je m'interroge sur le fait que Daario soit un sang-Visage. Ceux-ci n'aiment pas les dragons et les gens de l'ancienne Valeria mais s'il en était un, il aurait déjà accompli sa mission en tuant quelqu'un ou Dany. Cela fait un petit moment qu'il est à ses côtés à présent. Il est peut être juste son intérêt amoureux, comme Ygritte avec Jon, ou Jeyne avec Robb. De ce que j'ai lu pour l'instant, on ne le voit pas beaucoup plus que dans le Tome 3 et si Dany n'était pas attirée par lui, je ne sais pas si on le remarquerait davantage au milieu de tous les gens de sa cour, aux noms alambiqués, et avec Barristan à côté. Décidément, j'ai du mal avec les amours de Dany, Khal Drogo, Daario. En attendant...Jon ? Rolling Eyes


J'ai commencé à lire, en anglais  Rolling Eyes  les chapitres avec Jorah rencontrant un autre POV. Dans le premier chapitre, il est un peu égal à lui même mais ensuite plus en retrait car il y a aussi un autre nouveau personnage avec eux. Je ne sais pas comment dire mais la vision de ce POV est un peu différente de celle qu'on avait avant (ou les descriptions insistent plus sur certaines particularités physiques). Mais il se peut aussi que ce soit une période particulière de sa vie, qui ne le met pas toujours à son avantage. J'ai peut être oublié ce que pensait Dany mais je ne pense pas. J'ai relu le Tome 1 il y a peu de temps et la fois notamment  elle voit Jorah pour la première fois. Enfin, tu me diras quand tu y seras.  Wink  Mais ce personnage POV ne voit pas les choses et les gens comme Dany non plus et c'est aussi normal. Par ailleurs, il leur en arrive des trucs encore  Rolling Eyes  (on reconnait bien Martin...). J'ai pas fini et je croise les doigts pour la suite....


Shadow a écrit:
 Je n'étais pas au courant que GRRM avait écrit des nouvelles narrant ce qu'il se passe avant le 1er tome. Je les lirais aussi à l'occasion, même si j'aurais peut-être + de mal à rentrer dedans vu qu'il n'y a pas les personnages de la saga. Déjà que j'ai parfois un peu de mal avec les POV utilisés dans les prologues & épilogues (étant donné que ce sont des POV de persos inconnus). 


Je l'ai découvert en consultant sur Wiki la liste des romans et des traductions et j'ai vu celles-ci. Il y a Aegon notamment je crois mais jeune encore. On doit en apprend plus sur Westeros et des évènements passés, c'est sur, mais c'est dur en effet de lire des romans où il n'y a pas les personnages que l'on connait et que l'on aime. Je pense que je les lirais aussi un peu plus tard.
J'ai aussi déjà du mal avec certains POV et tous ces nouveaux personnages introduits dans les Tomes 4 et 5, surtout que j'avais envie de savoir ce qui arrivait aux anciens. Il y avait beaucoup de cliffhangers à la fin de Storm of Swords. En outre certains ne m'emballent pas plus que ça pour l'instant. Il s'y ajoute toute une nouvelle palanquée de Greyjoy, et je n'ai jamais beaucoup aimé les Fer-nés Rolling Eyes . Dans le Tome 1 de A Feast of Crow, de l'intégrale en VF (Le Chaos), il faut attendre.... 70 pages  Surprised  pour atteindre enfin un personnage connu depuis le Tome 1....en l’occurrence ta "grande copine", Cersei  Mr. Green  Le chapitre dont je t'ai parlé.  Wink  J'ai vu qu'après il y a Brienne, Sam et Arya (pas encore de Jaime à l'horizon) donc c'est un peu mieux. Enfin mieux, Sam me fatigue souvent avec ses lamentations et Brienne, je ne sais pas encore si ses POV vont me plaire ou pas. Je sens qu'on est encore partie dans des errances sans fin sur la route, avec la description de tous les bleds rencontrés. Lol ! Ha, on voit Dorne aussi et je sais que tu avais envie de voir ce royaume. Laughing     


Pour les Épilogues et les Prologues, cela dépend. J'ai pas accroché à celui du Bûcher du Roi (Tome 5), que j'ai trouvé long en plus Rolling Eyes , mais j'ai apprécié celui de Le Chaos (Tome 4) sans doute aussi parce qu'on y voyait un lieu que j'avais envie de mieux connaître.


Shadow a écrit:
 Haha tu vois, Cersei est pleine de surprises  Laughing  . Plus sérieusement, je pense de toute manière que tout ce qui se passe à Port Réal est toujours plutôt intéressant donc ça se lit bien. 


Elle est égale à elle même  Mr. Green  mais sa partie est intéressante. Et puis, on voit ce qu'elle pense et j'attends la suite de toutes ces intrigues avec...un certain intérêt pour ne pas dire un intérêt certain^^. Tu as raison pour Port-Real, et c'est pour ça que certains POV m'ennuient un peu...


Shadow a écrit:
C'est vrai, ça parait + long en anglais. Imagine ma douleur lors des chapitres de Sam....  Laughing  Ou ceux de Theon dans le tome 2.



J'imagine  Confused  Heureusement que je n'ai qu'une partie à lire en anglais !  Confused




Shadow a écrit:
  Laughing Tu sembles le détester + que Cersei, ça me surprend. D'habitude c'est plutôt le contraire. 


Comme moi  Mr. Green Arrow  Pour te répondre Carrie31000, comme l'a dit Shadow, Jaime n'a pas que des mauvais côtés mais on les voit moins sans doute dans ces premiers épisodes. Bon, je dois bien avouer que ce qui m'ennuie le plus, c'est le fait qu'il ait jeté le pauvre Bran du haut de la Tour. Confused  Pour le reste, son côté un peu bravache par moments ne me dérange pas vraiment. Je lui trouve plutôt du panache que de la bravache d'ailleurs.


Shadow a écrit:
Par contre, je me demande bien quand tu as pu la trouver "gentille" ! Je ne me rappelle pas parfaitement des épisodes de la saison 1 mais "gentille" n'est pas vraiment un adjectif qui colle à sa personnalité d'après mes souvenirs lol.  


Carrie31000 fait peut être référence quand elle parle à Catelyn de la perte de son bébé alors que Catelyn veille Bran inconscient ?


Pour Khal Drogo et Dany, je pense comme Shadow. Beaucoup de gens les aiment mais je n'accroche guère non plus. Je me sens moins seule Mr. Green


Shadow a écrit:
Pour le tournage, il me semble que la saison 1 a été tournée principalement en Islande (côté du Mur), Irlande (Winterfell) et Croatie (King's Landing & l'environnement de Daenerys)


Pour Danerys, ils n'ont pas tourné à Malte aussi dans la saison 1 ?


Edit: J'avais oublié. Game of Thrones a été nominé aux Emmy dans la catégorie Meilleure série dramatique et Peter Dinklage dans la catégorie Meilleur second rôle masculin.
http://tvline.com/2012/07/19/emmy-award-nominations-2012/
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MessagePosté le: Ven 20 Juil - 01:37 (2012)    Sujet du message: Game of Thrones Répondre en citant

Oui Whisper c'est effectivement a cette scène que je faisais référence.

Je ne déteste pas Jaime, mais pour l'instant ce que je vois de lui ne me plaît guère Wink    peut être que plus tard je le percevrait différemment qui sait ? C'est vrai comme le dit Whisper il n'ai pas désagréable à regarder certes.

Merci Shadow pour l'info sur les lieux de tournage Okay , c'est paysage était sauvage et magnifique aussi.
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MessagePosté le: Ven 20 Juil - 21:58 (2012)    Sujet du message: Game of Thrones Répondre en citant

J'ai vu que Lana Hadley va jouer dans le film La Cité des ténèbres.
http://www.fantasy.fr/articles/view/20653/une-lannister-dans-la-cite-des-te…


Également quelques vidéo et Itv.


L'une sur le tournage actuel en Irlande du Nord. Spoilers pour ceux qui n'ont pas vu les 2 premières saisons.
http://www.fantasy.fr/articles/view/20659/game-of-thrones-s03-1ere-video-du…


Citation:


 Alors que la saison 3 de Game of Thrones est en cours de tournage en Irlande du Nord, la chaîne U TV a diffusé un reportage sur la production de la série. On y aperçoit les acteurs
Gwendoline Christie (Brienne de Tarth) et Nikolaj Coster-Waldau (Jamie Lannister) ainsi que le producteur délégué Frank Doelger.





Deux Itv de G.R.R. Martin lors de la Comic Con de San Diego. Spoilers également. Il y parle du casting de la saison 3 et de certains évènements qui ont lieu dans cette saison ainsi que de l'épisode qu'il va écrire. Je n'ai pas réussi à poster les vidéos, vous pouvez les voir en cliquant sur le lien ci-dessous.
http://www.fantasy.fr/articles/view/20654/game-of-thrones-s02-aux-emmy-mart…

Celle de MTV nous apprend que la production n’a trouvé aucun acteur pour incarner Mance Rayder. Il parle de l’arrivée de Diana Rigg dont il était amoureux quand elle jouait le rôle d’Emma Peel dans Chapeau melon et bottes de cuir. Concernant la présence ou l’absence de Strong Belwas, l’auteur a souhaité ne faire aucun commentaire. George revient sur Blackwater, l’épisode qu’il a écrit et que Neil Marshall a réalisé. Episode pour lequel il avait eu beaucoup d’appréhension. Pour la saison 3, l’auteur dit que le passage qui l’inquiète le plus est celui des Noces Pourpres (The Red Wedding en VO) sans trop en révéler. 
Les événements qui surviennent durant le mariage de lord Edmure Tully et de Roslin Frey auront de grandes conséquences sur l’ensemble de Westeros ; il est donc primordial que l’épisode soit réussi.
George parle également de Diana Rigg dans l’interview accordé à Access Hollywood. Il glisse quelques mots sur l’épisode qu’il écrit Autumn Storm, le septième de la saison 3. Selon l’auteur, il s’agira d’un épisode pluvieux et le climat y occupera un rôle très important.
Il confirme également que Theon Greyjoy sera présent dans la saison 3 alors qu'il est juste mentionné dans le roman A Storm of Swords. 



Et le détail de leurs nominations aux Emmy Awards 2012. 
Citation:


 Meilleure série dramatique
Meilleur acteur de second rôle dans une série dramatique (Peter Dinklage)
Meilleure direction artistique pour une série (épisode « Garden Of Bones »)
Meilleur casting pour une série dramatique
Meilleurs costumes pour une série ( épisode « The Prince Of Winterfell »)
Meilleures coiffures pour une série (épisode «The Old Gods And The New ») 
Meilleurs maquillages pour une série dramatique (épisode « The Old Gods And The New »)
Meilleurs maquillages spéciaux pour une série (épisode « Valar Morghulis »)
Meilleur montage son pour une série (épisode « Blackwater »)
Meilleur mixage son pour une série (épisode « Blackwater « )
Meilleurs effets spéciaux (épisode « Valar Morghulis » )


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MessagePosté le: Sam 21 Juil - 17:21 (2012)    Sujet du message: Game of Thrones Répondre en citant

 
Citation:


Je vais passer au portable aussi et finalement lire dans la journée les parties en anglais. Ce sera plus simple et je serais aussi plus concentrée. Laughing


Laughing Lire en anglais, tout un programme ! Ah, si seulement on était bilingues!


 
Citation:


Non, pas des fragments de l'apparence de Dany. Lol ! Je me suis mal exprimée Embarassed  Je pense que les Sans Visage composent leurs visages à partir de "bouts de corps", de parties, de gens qui sont morts. Mais je ne connais pas tous les détails encore ni ce qui est sur. Je crois qu'on peut tuer les dragons en visant certaines parties dont les yeux. Il y a un livre ancien qui parle de ça et qui est mentionné quelque part.



Ah okay, je ne comprenais plus Laughing . J'imaginais déjà un scénario où Dany est tuée, puis quelqu'un prend son apparence et se fait passer pour elle.... Mort de Rire . Ah je ne savais pas pour les dragons! S'il veut les tuer, qu'il se dépêche alors.... Parce que ça sera moins facile quand ils auront bien grandi !

 
Citation:



Mais ce personnage POV ne voit pas les choses et les gens comme Dany non plus et c'est aussi normal. Par ailleurs, il leur en arrive des trucs encore  Rolling Eyes  (on reconnait bien Martin...). J'ai pas fini et je croise les doigts pour la suite....


Ah c'est intéressant je trouve de voir un même personnage à travers un autre POV ! J'ai hâte de savoir qui rencontre Jorah Mr. Green mais bon à ce rythme, je ne le saurai pas avant l'année prochaine car je ne suis pas près de lire le tome 5 je pense. J'ai commandé le tome 1 en tout cas, je devrais le recevoir dans la semaine. Sinon encore une fois tu me fais peur Confused j'espère que GRRM ne va pas trop torturer les personnages qu'on aime bien Sad . S'il pouvait épargner les Stark pour une fois, ça serait sympa. Et je trouve que les Lannister commencent à bien ramasser eux aussi. Confused


 
Citation:


Il s'y ajoute toute une nouvelle palanquée de Greyjoy, et je n'ai jamais beaucoup aimé les Fer-nés Rolling Eyes .


J'ai cru voir qu'il y avait le POV de Asha, la soeur de Theon ? Dans la série, je la trouve + supportable que son frère donc j'espère qu'il en est de même dans le livre. Il y a d'autres POV de Greyjoy, à part elle ? Confused

 
Citation:



Ha, on voit Dorne aussi et je sais que tu avais envie de voir ce royaume. Laughing  


Mr. Green Oui, le Club Med! Laughing J'espère que les personnages y sont intéressants par contre...



 
Citation:


Pour les Épilogues et les Prologues, cela dépend. J'ai pas accroché à celui du Bûcher du Roi (Tome 5), que j'ai trouvé long en plus Rolling Eyes , mais j'ai apprécié celui de Le Chaos (Tome 4) sans doute aussi parce qu'on y voyait un lieu que j'avais envie de mieux connaître.


Je verrai bien pour ceux-là mais je sais que j'ai eu du mal avec l'épilogue du tome 3 par exemple... J'ai trouvé looong avant que le Frey rencontre enfin le clan des Robin des Bois (j'oublie toujours leur nom Laughing ) et la UnCat. Par contre j'ai bien aimé le prologue du tome 2 où le vieux maester essaye d'empoisonner Melisandre, sans succès. 



 
Citation:


Carrie31000 fait peut être référence quand elle parle à Catelyn de la perte de son bébé alors que Catelyn veille Bran inconscient ?


Aah d'accord ! Oui mais dans cette scène elle n'est pas complètement sincère. Elle dit à Catelyn qu'elle priera pour que Bran se réveille alors que c'est le contraire de ce qu'elle veut Mr. Green . Mais tout le speech qu'elle fait sur cet enfant qu'elle a perdu ne colle pas trop avec ce qui est dit dans le bouquin donc je ne sais pas trop quoi penser de cette scène. Soit les scénaristes ont décidé de changer des trucs, soit Cersei a partiellement inventé son speech (ou enrobé un peu la vérité) pour s'attirer la sympathie de Catelyn et éloigner les soupçons Mr. Green .


 
Citation:


Pour Danerys, ils n'ont pas tourné à Malte aussi dans la saison 1 ?


Ah oui peut-être aussi, je ne me rappelle plus.

Merci pour les vidéos.Et lol sur celle du tournage,
Jaime est en train de râler Mr. Green .

Eh ben dis donc, c'est embêtant qu'ils n'aient pas trouvé un acteur pour jouer Mance Ryder. J'espère qu'ils vont le trouver bientôt.
Sinon pour le Red Wedding, c'est clair qu'il ne faut pas rater cet épisode, c'est primordial !!! Pour l'épisode que GRRM va écrire, je suppose que c'est celui qui va précéder le Red Wedding, donc ? (vu le climat pluvieux) . Du coup, Red Wedding = Episode 8, je pense.
Ah et pour Theon, on aurait pu s'en passer mais bon, on fera avec Mr. Green .


J'ai entendu dire que Iwan Rheon avait été casté dans la série. Son rôle n'est pas encore connu mais il jouera sûrement
Ramsay Bolton durant 6 épisodes et aura des scènes avec Alfie Allen (Theon)
. C'est un acteur que je connais (et Wolfinette aussi d'ailleurs) car il avait un rôle important dans Misfits.
Le voilà sur une photo récente avec une partie du cast, ce qui renforce la rumeur qu'il a été casté dans la série :

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MessagePosté le: Sam 21 Juil - 19:43 (2012)    Sujet du message: Game of Thrones Répondre en citant

Shadow a écrit:


  Laughing  Lire en anglais, tout un programme ! Ah, si seulement on était bilingues! 


Ça nous aiderait bien !  Mr. Green  Il y a aussi une autre solution, trouver les chapitres en anglais et les googeler directement pour avoir la traduction^^ Même si ce n'est pas toujours terrible et qu'il faut ensuite chercher dans des dictionnaires sur internet pour certains mots.


Shadow a écrit:


 Aah d'accord ! Oui mais dans cette scène elle n'est pas complètement sincère. Elle dit à Catelyn qu'elle priera pour que Bran se réveille alors que c'est le contraire de ce qu'elle veut  Mr. Green  . Mais tout le speech qu'elle fait sur cet enfant qu'elle a perdu ne colle pas trop avec ce qui est dit dans le bouquin donc je ne sais pas trop quoi penser de cette scène. Soit les scénaristes ont décidé de changer des trucs, soit Cersei a partiellement inventé son speech (ou enrobé un peu la vérité) pour s'attirer la sympathie de Catelyn et éloigner les soupçons  Mr. Green  . 


Mais quand on n'a pas lu le roman, on ne voit pas trop la contradiction. On la trouve sincère sur ce qu’elle dit et son expérience. Après, pour le reste, que Bran se réveille, vouii, on peut avoir des doutes sur sa sincérité vu qu'il peut révéler ce qu'il a vu. Sinon je ne sais pas trop pourquoi, les scénaristes ont changé certaines choses, pour lui donner un côté plus humain ?


@ Attention aux spoilers pour le tournage de la saison 3  Wink  car ceux qui n'ont pas vu les 2 premières saisons ne savent pas qui peut être encore en vie, vu le sadisme de GRR Martin Rolling Eyes



Shadow a écrit:

Et lol sur celle du tournage, Jaime est en train de râler  Mr. Green  . 


Mr. Green  Je sens qu'il va râler encore un moment  Mr. Green
C'est embêtant en effet qu'il n'ait pas encore trouvé l'acteur pour Mance Raider car on le voit rapidement dans le Tome 3. Sans compter que vu comment fini la 2, on voit Jon se diriger vers le camp des sauvageons. Ils n'ont pas encore commencé ce tournage ? Ou alors, juste les scènes où il n'y a pas Mance ?  Question
Pour Théon, on s'en serait bien passé en effet !  Mr. Green Rolling Eyes


Shadow a écrit:
 Sinon pour le Red Wedding, c'est clair qu'il ne faut pas rater cet épisode, c'est primordial !!! Pour l'épisode que GRRM va écrire, je suppose que c'est celui qui va précéder le Red Wedding, donc ? (vu le climat pluvieux) . Du coup, Red Wedding = Episode 8, je pense. 


Tout à fait, c'est le moment fort et horriblement dramatique du Tome 3. Ils ne vont sans doute pas finir en effet par les Noces Pourpres, ça dégoûterait trop tous les fans qui n'ont pas lu les romans. Pour le 7, c'est ce que je me suis dis. A moins que ce soit celui-ci ? Car il se passe quoi avant exactement ? En tout cas, ce sera à Westeros vu le temps.

Merci pour la photo et l'info sur le nouvel acteur.  Wink  Sa tête ne m'est pas inconnue mais je ne pense pas l'avoir vu jouer dans quelque chose.

Shadow a écrit:

Ramsay Bolton durant 6 épisodes et aura des scènes avec Alfie Allen (Theon)


6 épisodes quand même. L'horrible bâtard de Bolton  Confused  Je ne l'aime pas, il est cruel et retors. Je me demande quelles scènes entre Theon et lui, ils vont prendre.


Alors, j'ai un peu de temps aujourd'hui devant moi et je vais répondre rapidement à ton mail. Mr. Green  Tu n'es nullement obligée de faire pareil of course^^


Shadow a écrit:
Ah okay, je ne comprenais plus  Laughing  . J'imaginais déjà un scénario où Dany est tuée, puis quelqu'un prend son apparence et se fait passer pour elle....  Mort de Rire  . Ah je ne savais pas pour les dragons! S'il veut les tuer, qu'il se dépêche alors.... Parce que ça sera moins facile quand ils auront bien grandi ! 


Ha, oui, je comprends effectivement !  Laughing  Si Dany mourrait déjà sans avoir atteint Westeros, quelle perte de temps toute son intrigue ! Lol ! Pour les dragons, je pense que même grands on doit pouvoir les tuer, avec une flèche peut être ? Mais, bon, c'est toujours mieux de les tuer plus petits certainement^^
Ces Sans Visage, tout le monde les voit de partout. Après Syrio= Jacquen, j'ai lu sur Westeros.com que certains imaginaient Varys pouvait être un Sans Visage ! Il faut dire qu'avec ces gens qui peuvent changer de visage, la parano est de rigueur. Mais je ne pense pas non plus que Martin va en mettre de partout car cela fausserait trop le jeu et la lecture, et cela ferait ex-deux machina.


Shadow a écrit:
 Ah c'est intéressant je trouve de voir un même personnage à travers un autre POV ! J'ai hâte de savoir qui rencontre Jorah Mr. Green  mais bon à ce rythme, je ne le saurai pas avant l'année prochaine car je ne suis pas près de lire le tome 5 je pense. J'ai commandé le tome 1 en tout cas, je devrais le recevoir dans la semaine. Sinon encore une fois tu me fais peur  Confused  j'espère que GRRM ne va pas trop torturer les personnages qu'on aime bien  Sad  . S'il pouvait épargner les Stark pour une fois, ça serait sympa. Et je trouve que les Lannister commencent à bien ramasser eux aussi.  Confused  


C'est vrai que c'est intéressant de voir un personnage par un autre POV. Ce n'est pas que la description physique change énormément, même si l'emphase peut être plus mise sur certaines choses. Ce pauvre Jorah a l'air bien pathétique par moments. Confused  Dans ces deux Tomes - 4 et 5 - Martin s'arrête sur les conséquences des évènements précédents et montre la spirale descendante d'un certain nombre. Et quelques uns semblent vraiment toucher le fond, psychologiquement et physiquement.  Rolling Eyes  Je pense que c'est aussi pour montrer comment s'ils se relèvent - ou pas - de toutes leurs épreuves et descente aux enfers.


Les Lannister ont commencé à ramasser en effet.  Rolling Eyes  Jaime a perdu sa main, Tywin est mort tout comme Joffrey (on ne va pas pleurer l'infâme roitelet Mr. Green ), Tyrion en fuite, Cersei a perdu son fils, etc. Après avoir été relativement épargné et triomphé un temps, après les Noces Pourpres et le mariage de Joffrey et Margarys, tout semble leur tomber sur la tête....


Mais à côté des états d'âme des personnages, en reconstruction ou en déliquescence, il y a aussi quelques rebondissements. J'ai pas encore tout lu (vu ma disponibilité et mon niveau d'anglais, et puis il faut faire durer un peu ces tomes^^) mais il y en a un important qu'on n'attendait pas avec un nouveau personnage. 


Shadow a écrit:
J'ai cru voir qu'il y avait le POV de Asha, la soeur de Theon ? Dans la série, je la trouve + supportable que son frère donc j'espère qu'il en est de même dans le livre. Il y a d'autres POV de Greyjoy, à part elle ?  Confused  


Je partage ton avis sur Asha dans la série par rapport à son frère. Wink  Comme tu me l'as demandé, il y a elle, Theon, 2 autres Greyjoy et un autre qui a un rôle important à travers de leurs POV. 5 Greyjoy au moins et toute la politique des îles de fer.  Rolling Eyes  Cela fait suite à la mort de Balon Greyjoy dans le Tome 3 aussi. Cersei a au moins échappé à un mariage avec ce Greyjoy ! Mr. Green


Shadow a écrit:
  Mr. Green Oui, le Club Med!  Laughing  J'espère que les personnages y sont intéressants par contre... 


Je ne sais pas si c'est vraiment le Club Med  Mr. Green  Mais il y fait beau. Je suis juste au début dans cette partie (j'ai lu deux chapitres) et on les voit avec un nouveau POV. Je suis un peu fatiguée de tous ces nouveaux POV alors que je veux voir des gens que je connais. Dans les Tomes 4 et 5, il y a plein de nouveaux POV et personnages. Il y a le roi qu'on a vu dans le Tome 3, au mariage, et toute une nouvelle ribambelle la aussi de Martell.^^ L'un d'eux a un POV ensuite.


Je suppose que Martin va faire un peu de "ménage" à un moment donné dans tous ces POV et personnages. Enfin qu'il ne tue pas ceux que j'aime ou apprécie.  Confused


Il y a certaines familles qu'on ne voit guère par contre, dans la saga, depuis le début, comme les High Tower. J'aimerais bien en savoir un peu plus sur eux. C'était des grands alliés des Targaryiens si mes souvenirs sont bons.


Shadow a écrit:
Je verrai bien pour ceux-là mais je sais que j'ai eu du mal avec l'épilogue du tome 3 par exemple... J'ai trouvé looong avant que le Frey rencontre enfin le clan des Robin des Bois (j'oublie toujours leur nom  Laughing  ) et la UnCat. Par contre j'ai bien aimé le prologue du tome 2 où le vieux maester essaye d'empoisonner Melisandre, sans succès. 


Oui, c'est vrai que l'épilogue du Tome 3 est vraiment long et toutes les pensées du Frey  Rolling Eyes  pour enfin arriver à la révélation choc de l'épilogue avec UnCat. C'est Eric Bedarrion (l'acteur qui va le jouer a une bonne tête sur la vidéo), le Robin des Bois local ? Mr. Green  Je suis d'accord, j'ai bien aimé aussi celui avec le mestre qui essaye d'empoisonner Melissandre Wink


J'attendrais l'année prochaine alors pour discuter des Tomes 4 et 5 avec toi !  Mort de Rire   Confused  Mais je comprends aussi. Wink  Quand tu auras commencé le Tome 1, on pourra en parler car une nouvelle lecture, même d’évènements passés, donne un autre sentiment ou des choses qu'on avait laissé passées. Ned notamment emprisonné dans la tour, les histoires sur son bâtard, Varys et Dany avec Ilyrio au début, des échos de batailles passées, etc.

@ Carrie31000: Tu dois être bientôt arrivée à la fin de la saison 1  Wink  vu qu'il n'y a que 10 épisodes par saison. Rolling Eyes





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MessagePosté le: Dim 22 Juil - 04:16 (2012)    Sujet du message: Game of Thrones Répondre en citant

@ Whisper, je viens de finir l'épisode 5 de la saison 2 Okay . Je peux plus m'arrêter Mr. Green , je veux savoir jusqu'où cela vas.
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MessagePosté le: Dim 22 Juil - 04:39 (2012)    Sujet du message: Game of Thrones Répondre en citant

Wow ! Tu vas vite !  Mr. Green  Tu es devenue addicte toi aussi. Et tu vas être bientôt comme nous, à attendre la saison 3 et cela va être long jusqu'en mars ou avril prochain. Confused


Et alors, pas choquée par les morts de la fin de la saison 1 ? Ce n'est pas une série  certains sont assurés d'atteindre la fin.... Rolling Eyes  Ou ravie par l'éclosion des dragons ?
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MessagePosté le: Dim 22 Juil - 05:18 (2012)    Sujet du message: Game of Thrones Répondre en citant

Si un peu choquée par les morts de la fin de saison1,  j'avoue que je fus fort surprise par la fin de la saison et aussi par l'éclosion des dragons là n'ont plus je ne m'y attendais pas. Oui je vois que la série ne garantie pas à certains personnage d'atteindre la fin de celle ci Wink . Je penses que je ne suis pas arrivée au bout des surprises encore.
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MessagePosté le: Dim 22 Juil - 15:20 (2012)    Sujet du message: Game of Thrones Répondre en citant

Citation:
Il y a aussi une autre solution, trouver les chapitres en anglais et les googeler directement pour avoir la traduction^^

J'avais essayé une fois pour une longue description, et le résultat n'est vraiment pas génial. Confused

Citation:
Mais quand on n'a pas lu le roman, on ne voit pas trop la contradiction. On la trouve sincère sur ce qu’elle dit et son expérience.

Je sais pas, il me semble que j'étais vraiment méfiante durant cette scène (bien avant d'avoir lu les livres et tout ça) et que je ne savais pas trop s'il fallait la croire ou non...
Je ne sais pas s'ils ont fait des changements pour humaniser son personnage. Après tout, comme elle n'a pas de POV, on ne la voit qu'à travers les yeux des autres donc on ne la connait pas vraiment en lisant le livre. Du coup ils ont ajouté des scènes dans la série pour approfondir son personnage je pense... Mais je ne sais pas si elle y apparait "trop gentille" par rapport à son perso dans les bouquins ou non. Peut-être que Cersei ne serait pas "ma grande copine" si j'avais lu les livres avant de regarder la série, j'avoue !

Citation:
@ Attention aux spoilers pour le tournage de la saison 3 Wink car ceux qui n'ont pas vu les 2 premières saisons ne savent pas qui peut être encore en vie, vu le sadisme de GRR Martin

Oops, j'ai édité. Je mets tellement de balises spoiler partout que parfois j'en oublie certaines lol.

Citation:
Je sens qu'il va râler encore un moment Mr. Green

Je pense que ces scènes seront bien marrantes, avec toutes les remarques que Jaime fait à Brienne Mr. Green . Avant que les choses tournent mal ... Sad . Bon par contre ça m'attriste que tous les passages où il pense à Cersei ne puissent pas être retranscrits à l'écran car ça faisait partie des choses que j'aimais bien quand je lisais le POV de Jaime.

Citation:
Ils n'ont pas encore commencé ce tournage ? Ou alors, juste les scènes où il n'y a pas Mance ?

Oui c'est ce que je me suis demandée aussi, c'est bizarre... Je me demande si on aura des photos/vidéos de tournage des autres endroits (Croatie, Islande). Je l'espère mais à mon avis on aura + d'infos sur ce qui est tourné en Irlande. Jusqu'à ce qu'ils mettent en ligne des vidéos officielles du tournage (j'ai hâte Mr. Green ! Même s'il faudra attendre un moment...)

Citation:
Pour le 7, c'est ce que je me suis dis. A moins que ce soit celui-ci ? Car il se passe quoi avant exactement ? En tout cas, ce sera à Westeros vu le temps.

Je ne me rappelle que vaguement de ce qu'il se passe avant (décidément on a la mémoire courte Laughing mais il faut dire que ce tome est vraiment long!) mais il me semble qu'ils (= Robb, Catelyn, Edmure & tous les autres) ont beaucoup de difficulté à se rendre chez les Frey à cause de la pluie. Ils sont obligés de prendre d'autres chemins et leur trajet dure assez longtemps. Dans le même temps, Arya prend le bateau avec Le Limier puis fait de la route avec lui pour se rendre chez les Frey, il me semble. Mais tu as peut-être raison, l'épisode en question sera peut-être 100% consacré aux Noces Pourpres et du coup on les verra faire le trajet puis le mariage aura lieu. Ca voudrait dire qu'il y aurait encore 3 épisodes après donc... Peut-être vont-ils s'arrêter au mariage de Joffrey comme tu le pensais. Il restera le procès de Tyrion, la storyline de Sansa, Stannis qui va au Mur et sans doute d'autres choses que j'oublie pour la 2ème partie de saison 3. Au fait, tu penses que les tomes 4 et 5 seront réunis en une seule saison où ça fait beaucoup trop juste ?

Citation:
j'ai lu sur Westeros.com que certains imaginaient Varys pouvait être un Sans Visage ! Il faut dire qu'avec ces gens qui peuvent changer de visage, la parano est de rigueur.

Shocked Alors là par contre, j'aurais du mal à y croire. Et puis dans les livres, on voit qu'il se déguise souvent pour passer inaperçu (par exemple quand il rend service à Tyrion) donc ça me ferait bizarre qu'il soit en + un Sans Visage.

Citation:
Après avoir été relativement épargné et triomphé un temps, après les Noces Pourpres et le mariage de Joffrey et Margarys, tout semble leur tomber sur la tête....

Oui d'ailleurs il y a cette citation de Jaime : I've lost a hand, a father, a son, a sister, and a lover, and soon enough I will lose a brother. And yet they keep telling me House Lannister won this war. qui résume bien leur situation. Ils ont gagné la fameuse bataille de Blackwater mais ça ne les empêche pas de tout perdre au plan personnel.

Citation:

Comme tu me l'as demandé, il y a elle, Theon, 2 autres Greyjoy et un autre qui a un rôle important à travers de leurs POV. 5 Greyjoy au moins et toute la politique des îles de fer. Rolling Eyes Cela fait suite à la mort de Balon Greyjoy dans le Tome 3 aussi. Cersei a au moins échappé à un mariage avec ce Greyjoy ! Mr. Green


Shocked Cinq Greyjoy... Ah oui quand même.... Arf, ça m'emballe moyen ça, je trouve l'ambiance tellement morne chez les Fer-nés! Mais Asha a l'air d'avoir + de piquant que son frère donc j'ai espoir que ses chapitres soient intéressants. Pour les autres je verrai bien... Confused

Citation:
Je ne sais pas si c'est vraiment le Club Med Mr. Green Mais il y fait beau. Je suis juste au début dans cette partie (j'ai lu deux chapitres) et on les voit avec un nouveau POV. Je suis un peu fatiguée de tous ces nouveaux POV alors que je veux voir des gens que je connais. Dans les Tomes 4 et 5, il y a plein de nouveaux POV et personnages. Il y a le roi qu'on a vu dans le Tome 3, au mariage, et toute une nouvelle ribambelle la aussi de Martell.^^ L'un d'eux a un POV ensuite.

Laughing c'est le blog de la Sorcière qui m'a mis dans la tête que Dorne = Club Med!!! J'espère que les nouveaux personnages seront intéressants... J'aimerais bien qu'il y ait un personnage féminin un peu badass du côté de Dorne, je ne sais pas pourquoi !
Citation:

J'attendrais l'année prochaine alors pour discuter des Tomes 4 et 5 avec toi ! Mort de Rire Confused


A mon avis le tome 4 je vais le commencer dès que j'aurai fini le tome 1. J'ai vraiment trop envie de lire le POV de ma grande copine!!! En + sa prophétie m'intrigue. Mais ensuite je vais peut-être essayer d'attendre la fin de la saison 3 (la 1ère partie) avant de commencer le tome 5.


Citation:
je viens de finir l'épisode 5 de la saison 2 Okay . Je peux plus m'arrêter Mr. Green , je veux savoir jusqu'où cela vas.

On a une nouvelle fan!!! Mr. Green Cette série est ensorcelante Laughing . Je me rappelle qu'au début, je me disais "Voui c'est pas mal, c'est vrai... Mais de là à devenir fan, je ne sais pas" puis j'ai basculé Mr. Green
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MessagePosté le: Dim 22 Juil - 18:40 (2012)    Sujet du message: Game of Thrones Répondre en citant

Shadow a écrit:


 J'avais essayé une fois pour une longue description, et le résultat n'est vraiment pas génial.  Confused  


J'ai essayé aussi quelques fois mais non, en effet, il y a des passages et des tournures bizarres et il faut ensuite aller chercher les mots ailleurs. Rolling Eyes


Pour les Tblmr, je répondrais tout à l'heure à ton autre message  Wink  pour la série, je consulte celui-ci de temps en temps. Mais je n'ai pas trop eut trop le temps de surfer sur Tblmr en ce moment. Rolling Eyes
http://www.tumblr.com/tagged/game-of-thrones?before=1342971634


J'aimerais bien aussi que La Sorcière finisse les commentaires des épisodes restants sur son Blog. Elle me faisait bien rire. Mr. Green


Shadow a écrit:
Je me demande si on aura des photos/vidéos de tournage des autres endroits (Croatie, Islande). Je l'espère mais à mon avis on aura + d'infos sur ce qui est tourné en Irlande. Jusqu'à ce qu'ils mettent en ligne des vidéos officielles du tournage (j'ai hâte  Mr. Green  ! Même s'il faudra attendre un moment...)  


Pour le tournage, je me demande s'ils ont commencé à tourner de partout car on entend surtout parler du tournage en Irlande. Pas en Croatie et au Maroc pour l'instant. Il se peut juste qu'on n'ait pas de news de ces localisations mais on en aurait bien entendu parler tout de même, non ? Mais j'attends aussi avec impatience ces photos et d'avoir plus de nouvelles. Laughing


@ Shadow: pas de problème.  Wink  Pour les spoilers, c'est difficile concernant le tournage car on ne sait plus comment en parler ou l'annoncer sinon. Lol ! A ce sujet, quelques spoilers donc:
http://www.reviewer.fr/breves/series/14818/game-of-thrones-saison-3-chevill…



Shadow a écrit:
 Je pense que ces scènes seront bien marrantes, avec toutes les remarques que Jaime fait à Brienne  Mr. Green  . Avant que les choses tournent mal ...  Sad  . Bon par contre ça m'attriste que tous les passages où il pense à Cersei ne puissent pas être retranscrits à l'écran car ça faisait partie des choses que j'aimais bien quand je lisais le POV de Jaime. 


Pauvre Jaime, c'était cruel pour un homme qui vivait pour son épée, les combats et les tournois  Neutral  Il parlera peut être de sa soeur pendant ces passages ?


Shadow a écrit:
Je ne me rappelle que vaguement de ce qu'il se passe avant (décidément on a la mémoire courte  Laughing  mais il faut dire que ce tome est vraiment long!)


Oui, c'est vrai.  Laughing  Il y a des tas de trucs dont je ne me souviens plus avec netteté. Mais, tu as raison, ils sont tellement longs. Et en plus, toutes les parties et tous les personnages ne nous intéressent pas de la même façon. Rolling Eyes


Shadow a écrit:
mais il me semble qu'ils (= Robb, Catelyn, Edmure & tous les autres) ont beaucoup de difficulté à se rendre chez les Frey à cause de la pluie. Ils sont obligés de prendre d'autres chemins et leur trajet dure assez longtemps. Dans le même temps, Arya prend le bateau avec Le Limier puis fait de la route avec lui pour se rendre chez les Frey, il me semble. Mais tu as peut-être raison, l'épisode en question sera peut-être 100% consacré aux Noces Pourpres et du coup on les verra faire le trajet puis le mariage aura lieu. Ca voudrait dire qu'il y aurait encore 3 épisodes après donc... Peut-être vont-ils s'arrêter au mariage de Joffrey comme tu le pensais. Il restera le procès de Tyrion, la storyline de Sansa, Stannis qui va au Mur et sans doute d'autres choses que j'oublie pour la 2ème partie de saison 3. Au fait, tu penses que les tomes 4 et 5 seront réunis en une seule saison où ça fait beaucoup trop juste ? 


C'est ça en effet. Je m'en souviens un peu mieux. Mais Martin ne va écrire que sur Westeros vu le temps ? Un épisode juste sur ça et pas Essos, je veux dire ? Je repensais aux Noces Pourpres et je me dit que ce ne doit pas être cet épisode qu'écrit Martin car il avait déjà déclaré avoir eut beaucoup de mal à écrire ce chapitre dans le roman, non ?


Il y a aussi toute la partie à Essos et les batailles de Dany + le "procès" de Barristan et Jorah. Cette partie va me peiner aussi....Il faut voir si tout est suffisant et avec beaucoup de drames pour la saison suivante du Tome 3 mais cela fait déjà pas mal tout ça, avec ce que tu as cité et la mort de Tywin et Shae.


Je me dis qu'ils vont surement mélanger les Tomes 4 et 5 en même temps car une saison sans Dany et Tyrion, ni Jon, je n'y crois guère. Ils nous mettent déjà Theon dans la saison 3 alors qu'on le voit peu dans le Tome 3. Dans le Tome 4, il y a en fait un peu Jon, mais ce sont des échos par Sam mais je n'ai pas vu de POV concernant Jon dans le livre en VF que je lis (1er tiers du Tome 4).


D'ailleurs ce Tome, Le Chaos, se lit facilement mais...il n'y a pas assez de personnages que j'apprécie malgré tout. Rolling Eyes


Shadow a écrit:


  Shocked Alors là par contre, j'aurais du mal à y croire. Et puis dans les livres, on voit qu'il se déguise souvent pour passer inaperçu (par exemple quand il rend service à Tyrion) donc ça me ferait bizarre qu'il soit en + un Sans Visage. 


C'est vrai qu'il se déguise et pourquoi donc serait-il un Sang Visage ? J'ai trouvé intéressant quand il parle de sa jeunesse à Tyrion d'ailleurs, dans le Tome 3. Peut-il travailler avec les SV même s'il n'en est pas un ? Je ne suis pas sure non plus. Il a des projets en tête, c'est certain et dans les Tomes 4 et 5, on les voit un peu mieux. Il y a aussi peut être des factions opposées, dans l'ombre, les SV, les Mestres, les zomans ou les trucs magiques qui conduisent Bran + des électrons libres genre Littlefinger ? Certain ont fait aussi remarquer que les SV sont basés à Braavos où est aussi le siège de la Banque de fer, l'un des principaux créanciers des rois de Westeros. Même le père de Littlefinger est originaire de Braavos non ? C'est dur de démêler tout ça. Et en plus, il arrive des évènements inattendus qui viennent tout compliquer.


Dans un des POV de Jaime que j'ai lu hier - c'est pas spoilerish ce que je te dis  Wink  - il visite les geôles où était détenu Tyrion - ce sont les cellules noires et peu de gens y sont captifs. Le geôlier lui dit qu'avant Tyrion, il y a a eut Mestre Pycelle (envoyé par Tyrion comme tu t'en souviens), Ned Stark après qu'il ait été arrêté pour traîtrise et il y a eut aussi 3 détenus de droit commun, qui furent libérés par Ned pour être envoyés à la Garde de Nuit. Avant l'arrestation de Ned donc bien sur. J'ai pensé que ces 3 détenus, c'était Jaquen et ses 2 compagnons. Que faisaient-ils dans ces cellules particulières ? et s'ils ont été libérés par Ned, Jaquen peut-il être Syrio qui entraînait Arya alors ? Sinon, c'est un peu juste question timing ?


Shadow a écrit:
  Shocked  Cinq Greyjoy... Ah oui quand même.... Arf, ça m'emballe moyen ça, je trouve l'ambiance tellement morne chez les Fer-nés! Mais Asha a l'air d'avoir + de piquant que son frère donc j'ai espoir que ses chapitres soient intéressants. Pour les autres je verrai bien...  Confused  


C'est vrai que l'ambiance est morne chez les fer-Nés et je n'aime guère leurs traditions non plus. Je n'ai pas encore lu tous leurs POV, je pense que j'y arrive bientôt (enfin j'ai lu le POV d'un seul Greyjoy pour l'instant).


Shadow a écrit:
  Laughing c'est le blog de la Sorcière qui m'a mis dans la tête que Dorne = Club Med!!! J'espère que les nouveaux personnages seront intéressants... J'aimerais bien qu'il y ait un personnage féminin un peu badass du côté de Dorne, je ne sais pas pourquoi ! 


C'est vrai qu'il y fait beau et que ça a l'air joli. Il y a les Aspic des Sables notamment pour les perso féminins. Je ne les aies vues qu'une fois mais je t'en dis pas plus sur elles pour que tu les découvres. Wink  


Shadow a écrit:
 A mon avis le tome 4 je vais le commencer dès que j'aurai fini le tome 1. J'ai vraiment trop envie de lire le POV de ma grande copine!!! En + sa prophétie m'intrigue. Mais ensuite je vais peut-être essayer d'attendre la fin de la saison 3 (la 1ère partie) avant de commencer le tome 5.


J'ai lu aussi le second chapitre de Cersei. C'est plus intéressant que d'autres POV car cela se passe à Port-Real. Elle est égale à elle même je trouve et je pensais qu'elle était exactement comme ça avant d'avoir lu ses POV. Mr. Green  Ha, tu ne va pas avoir Dany, Tyrion et Jon ?  Mort de Rire  Sa prophétie est intrigante en effet; et cela ne concerne pas qu'un de ses frères. Tu verras quand tu y arriveras.










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Wolfinette


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MessagePosté le: Lun 23 Juil - 10:32 (2012)    Sujet du message: Game of Thrones Répondre en citant

Iwan Rheon va jouer dans GOT ?! Youhouuu trop cool !!


Citation:
 J'aimerais bien aussi que La Sorcière finisse les commentaires des épisodes restants sur son Blog. Elle me faisait bien rire.  Mr. Green


Carrémment ! En attendant je me suis fait à peu près toutes les critiques qu'elle avait posté et je me suis bien marré


Je vois que vous avancez vite dans vos lectures !! 
Y a quelques semaines de ça je me suis laissée tenter par un spoiler... je suis allée voir ce que signifiait le
Red Wedding
parce que je l'avais lu à plusieurs reprise je ne sais plus où.... inutile de vous dire que je suis tombée dans une mini dépression quand j'ai lu à quoi 
ça correspondait... Rolling Eyes
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Shadow


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MessagePosté le: Lun 23 Juil - 13:32 (2012)    Sujet du message: Game of Thrones Répondre en citant

C'est surtout Whisper qui avance à la vitesse de l'éclair ! Mr. Green Moi je n'ai lu que les tomes 2 et 3 en fait.
Et aaaah, dommage ! Ca fait partie des spoilers qu'il ne fallait pas que tu lises! Mais bon je comprends, cet évènement est mentionné de partout sur Internet, si bien que moi aussi j'étais en partie spoilée avant de même de lire le livre Confused . Je te rejoins pour la mini dépression.
Citation:

pour la série, je consulte celui-ci de temps en temps. Mais je n'ai pas trop eut trop le temps de surfer sur Tblmr en ce moment.
http://www.tumblr.com/tagged/game-of-thrones?before=1342971634


Ah oui en cherchant directement le tag "Game of Thrones" comme ça, tu as accès à tous les posts qui concernent la série. C'est pratique Okay mais parfois un peu le bazar je trouve.

Citation:
Pour le tournage, je me demande s'ils ont commencé à tourner de partout car on entend surtout parler du tournage en Irlande. Pas en Croatie et au Maroc pour l'instant. Il se peut juste qu'on n'ait pas de news de ces localisations mais on en aurait bien entendu parler tout de même, non ? Mais j'attends aussi avec impatience ces photos et d'avoir plus de nouvelles.

Oona Chaplin (Talisa) a dit sur Twitter qu'elle commençait à tourner avec Richard Madden (Robb) hier... Mais c'est toujours en Irlande. Et Carice Van Houten (Melisandre) a dit il y a un bon moment déjà qu'elle avait commencé à tourner. Là aussi, c'est toujours en Irlande, non ? J'espère qu'on saura quand les autres auront commencé à tourner. La cheville cassée de Kit Harington leur offre un peu + de temps pour caster le personnage qui manque du côté du Mur lol.

Citation:
Il parlera peut être de sa soeur pendant ces passages ?

Je ne sais pas parce que dans le livre, il n'affiche jamais son amour pour Cersei devant Brienne (normal en même temps, puisque ce n'est pas "officialisé") . Par exemple quand elle lui demande pourquoi il a rejoint la Garde Royale, il ne lui dit pas la vraie raison... Mais peut-être qu'ils vont être obligés de le montrer + ouvert, pour qu'on ait + de background sur lui. Ou alors on le verra juste défendre sa soeur lorsque Brienne parlera en mal d'elle à la rigueur. Ca doit être vraiment difficile d'adapter ces bouquins n'empêche... Les scénaristes font un sacré boulot.
Citation:

Mais Martin ne va écrire que sur Westeros vu le temps ? Un épisode juste sur ça et pas Essos, je veux dire ? Je repensais aux Noces Pourpres et je me dit que ce ne doit pas être cet épisode qu'écrit Martin car il avait déjà déclaré avoir eut beaucoup de mal à écrire ce chapitre dans le roman, non ?

Ils ont fait ça pour la bataille de Blackwater (se concentrer uniquement sur Westeros et même seulement Port Réal) alors pourquoi pas pour les Noces Pourpres... C'est vrai que ça serait étonnant que GRRM soit maso à ce point et écrive ce chapitre une 2ème fois pour la série mais d'un côté j'aimerais bien que ce soit lui car on sait qu'on peut lui faire 100% confiance. En plus, je trouve qu'ils ont fait un peu n'importe quoi du côté de Catelyn & Robb dans la saison 2 donc ça me rassurerait que GRRM écrive leurs "adieux".

Citation:

Je me dis qu'ils vont surement mélanger les Tomes 4 et 5 en même temps car une saison sans Dany et Tyrion, ni Jon, je n'y crois guère.

Oui à mon avis ça serait très mauvais pour les audiences, ils n'oseraient pas. Enfin moi ça me dérangerait pas spécialement mais bon... moi et mes goûts bizarres Laughing .

Citation:
Certain ont fait aussi remarquer que les SV sont basés à Braavos où est aussi le siège de la Banque de fer, l'un des principaux créanciers des rois de Westeros. Même le père de Littlefinger est originaire de Braavos non ?

J'ai du zapper complètement les passages où ils parlent de ça parce que la Banque de Fer ne me dit rien (à moins que le nom soit bien différent en VO et du coup je ne reconnais pas ?) et pour le père de Littlefinger, je n'en ai aucune idée.

Citation:
et s'ils ont été libérés par Ned, Jaquen peut-il être Syrio qui entraînait Arya alors ? Sinon, c'est un peu juste question timing ?

Ah oui là il y a un problème... Dans la série en tout cas, Ned est déjà en prison lorsque Syrio meurt (à priori). Je ne vois pas trop quand Ned aurait pu le libérer donc...
Je me demande aussi pourquoi Jaqen et ses 2 compagnons étaient dans ces cellules réservées aux grands crimes... On a jamais su ce qu'ils avaient fait, c'est frustrant !
Citation:

J'ai lu aussi le second chapitre de Cersei. C'est plus intéressant que d'autres POV car cela se passe à Port-Real. Elle est égale à elle même je trouve et je pensais qu'elle était exactement comme ça avant d'avoir lu ses POV. Mr. Green

Laughing Je l'imagine déjà traiter les autres d'incapables et se dire que ça ne se serait pas passé comme ça si c'était elle qui avait été en charge de tout Mr. Green .


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